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求教大佬,即熱式飲水機怎么精準控溫

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樓主
ID:466730 發表于 2021-12-14 12:05 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
即熱式飲水機,220V-2200W加熱,通過控制發熱管功率和水泵占空比來調節出水溫度,但是在不同電壓下加熱管功率也會不同,調節過快的話在高溫時會出現噴水蒸氣,調節過慢出水速度又太慢,現在是先根據進水溫度和設定的溫度計算一個大概的功率,固定功率后再按實際出水溫度調節水泵PWM,在測試時候發現不同電壓下效果會相差很大,低壓升溫慢,高壓任意超溫,這種一般需要怎么處理,求教有經驗的大佬,PID的話這個取樣時間大概要怎么取
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沙發
ID:272119 發表于 2021-12-14 17:03 | 只看該作者
PID算法可以做到,還有更簡單的控制.預加熱控制是行的,但是要把加熱速度和溫度緩沖區做計算.
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板凳
ID:96682 發表于 2021-12-14 17:27 來自觸屏版 | 只看該作者
功率恒定調節出水量就能達到調溫目的,也可以附加溫保電路
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地板
ID:466730 發表于 2021-12-14 18:02 | 只看該作者
wc86110 發表于 2021-12-14 17:27
功率恒定調節出水量就能達到調溫目的,也可以附加溫保電路

不同電壓下功率也會有不小的變化怎么辦
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5#
ID:466730 發表于 2021-12-14 18:07 | 只看該作者
qq603599910 發表于 2021-12-14 17:03
PID算法可以做到,還有更簡單的控制.預加熱控制是行的,但是要把加熱速度和溫度緩沖區做計算.

現在的要求按出水鍵后,先流量計水泵出水1秒作檢測是否缺水,然后再開啟加熱,同時出水,我給了一個固定的PWM配相應的功率預加熱,但是這樣加熱大概需要十幾秒后才能穩定溫度,這中間的每次調節,大概需要2-3秒后才能看到調節的效果,在98度時候很容易噴氣
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6#
ID:491875 發表于 2021-12-14 18:10 | 只看該作者
既然是即熱式,就不容易精準!所以,很少有精準控溫的
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7#
ID:624769 發表于 2021-12-14 18:23 | 只看該作者
qyqx01 發表于 2021-12-14 18:07
現在的要求按出水鍵后,先流量計水泵出水1秒作檢測是否缺水,然后再開啟加熱,同時出水,我給了一個固定的PWM ...

不考慮衛生問題的話,出水口加一個溫度探頭, 溫度高了,加大出水量,溫度低了減小出水量,就能動態控溫了。
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8#
ID:883242 發表于 2021-12-14 20:37 | 只看該作者
飲水機要精確的控溫干什么,就用bang-bang式控溫就夠了,設定上限下限兩個溫度,低于下限開始加熱,達到上限停止加熱,直到低于下限……
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9#
ID:401564 發表于 2021-12-14 20:58 | 只看該作者
你是要開水還是說出來的水是可調溫度的?
如果是溫度可調,那必然是PID
PID不好調節的,網上很多教程,但用到實際的簡單應用中,反而不好,調過PID就知道怎么,沒有調過的,教程論壇什么的都是沒多大用處,人家給的數據不一定用得上,也不一定知道怎么用
只有你自己一次一次的在那調節,調個幾百次,你也算是PID入門了
可以先用P比例控制,一般這樣就能達到一個大概的效果了
1:先進行ADC和設定溫度,然后就開始100占空比加熱
2:100mS進行一次調整,用設定溫度(假設為100攝氏度)減去ADC出來的實際溫度(假設當前水溫20),得到一個值,假設是80,你設定比例為1.5,那么,占空比輸出就應該是:80*1.5=120%.占空比沒有120%,那就是100%
某個時間之后,溫度上升到了80攝氏度,那么,輸出的占空比就是:(100-80)*1.5=30%
然后,加熱過快了,可能會冒氣,那就是比例大了,你減小一點
如果加熱時間太長了,那就是比例小了,你加大一點
如果溫度誤差太大,可以改變一下調整頻率

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qyqx01 + 10 我調參數調了好多天了,還是沒有找到各種電.
MOVEORDIE + 5 贊一個!

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10#
ID:883242 發表于 2021-12-14 21:07 | 只看該作者
真要搞PID的話,搜“Ziegler-Nichols method”即可,first method就是做一次階躍響應,去掉控制器,直接給加熱器通電,記錄下溫度變化,然后套公式就完了。

教材似乎從來不講PID的三個參數是怎么來的。

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參與人數 1黑幣 +10 收起 理由
qyqx01 + 10 謝謝,我去研究下

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11#
ID:466730 發表于 2021-12-15 08:45 | 只看該作者
Hephaestus 發表于 2021-12-14 20:37
飲水機要精確的控溫干什么,就用bang-bang式控溫就夠了,設定上限下限兩個溫度,低于下限開始加熱,達到上 ...

即熱的,有幾檔不同溫度,按了出水鍵要快速出不同溫度熱水
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12#
ID:466730 發表于 2021-12-15 08:49 | 只看該作者
Y_G_G 發表于 2021-12-14 20:58
你是要開水還是說出來的水是可調溫度的?
如果是溫度可調,那必然是PID
PID不好調節的,網上很多教程,但用到 ...

是的,出水溫度要可調,,這個水泵對溫度的調節滯后性好大,其他段還要,有一個95度溫度出水,這里經常會因為功率最大了,需要減小流量來升溫導致調節過快超溫噴氣,我現在用的200ms采樣,算出來的值沒法套PID算法
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13#
ID:401564 發表于 2021-12-15 13:40 | 只看該作者
qyqx01 發表于 2021-12-15 08:49
是的,出水溫度要可調,,這個水泵對溫度的調節滯后性好大,其他段還要,有一個95度溫度出水,這里經常會 ...

出水量不要管呀,保持固定出水量,只控制PWM加熱,用PWM控制水溫,不要靠水量調節水溫,溫度取樣元件要盡可能的真實,能直接接觸出水就直接接觸,如果不能直接接觸,可以加一點導熱硅膠
先用比例控制,I和D先不加,加入了微分和積分只會讓初期的調試更復雜
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14#
ID:466730 發表于 2021-12-16 15:32 | 只看該作者
Y_G_G 發表于 2021-12-15 13:40
出水量不要管呀,保持固定出水量,只控制PWM加熱,用PWM控制水溫,不要靠水量調節水溫,溫度取樣元件要盡可能 ...

加熱不是用PWM控制的,有過零電路所以用的丟波分成幾個固定檔位了,功率檔位固定以后通過調水泵PWM從而調節出水溫度
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15#
ID:230742 發表于 2021-12-16 16:24 | 只看該作者
你這個問題的要求好像沒表達清楚,
1,即熱型?是平時閥門關閉,我要85度,調到85度,打開閥門就出85度?
2,流動型?調到90度,水管里流的就90度的?后面需要70度了。在調節到70度,后面就出70度的了?
想要什么方式的呢?
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16#
ID:401564 發表于 2021-12-16 19:14 | 只看該作者
qyqx01 發表于 2021-12-16 15:32
加熱不是用PWM控制的,有過零電路所以用的丟波分成幾個固定檔位了,功率檔位固定以后通過調水泵PWM從而調節 ...

過零也是可以調節的嘛,你只要增加或者減小過零之后的導通時間,這不就到達一個控制的效果了嗎
水泵調節溫度基本不可行,除非,你水泵反應很快,如果響應速度跟不上,溫度不是過高就是過低
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17#
ID:466730 發表于 2021-12-17 10:29 | 只看該作者
Y_G_G 發表于 2021-12-16 19:14
過零也是可以調節的嘛,你只要增加或者減小過零之后的導通時間,這不就到達一個控制的效果了嗎
水泵調節溫 ...

相當于用斬波調功率了么
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18#
ID:161164 發表于 2021-12-17 10:41 | 只看該作者
qyqx01 發表于 2021-12-17 10:29
相當于用斬波調功率了么

如果你的加熱器是電阻式
甚至用不著斬波那么快
交流電一秒有100個半波
控制這100個半波的通斷就可以實現0~100%的功率輸出
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19#
ID:466730 發表于 2021-12-17 11:46 | 只看該作者
lkc8210 發表于 2021-12-17 10:41
如果你的加熱器是電阻式
甚至用不著斬波那么快
交流電一秒有100個半波

100個過零周期如果過認證是不是不好過
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20#
ID:614295 發表于 2022-8-6 21:23 來自觸屏版 | 只看該作者
本帖最后由 peavey 于 2022-8-21 05:59 編輯

樓主搞掂了沒?我現在也在弄這個東西,溫度是可以控制下來,但是時間太長,從出水開始計時,要經過很長時間溫度才能穩定在設定溫度,覺得這個時間太長了,設想一下,如果我設定的是150毫升,那估計溫度還沒穩定下來,150毫升水就已經出夠了,所以覺得這么慢才穩定溫度沒意義,除非用戶設定的是4、5百毫升的水
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21#
ID:614295 發表于 2022-8-6 23:34 來自觸屏版 | 只看該作者
本帖最后由 peavey 于 2022-8-21 05:58 編輯

回覆重復了,所以改回來
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22#
ID:883242 發表于 2022-8-7 02:35 | 只看該作者
qyqx01 發表于 2021-12-17 11:46
100個過零周期如果過認證是不是不好過

斬波調導通角有強電磁干擾發出來才會不容易通過認證,你控制過零周期沒有電流突變怎么會有干擾,怎么會不好過認證?
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23#
ID:485350 發表于 2024-3-16 16:33 | 只看該作者
老鐵,做得怎樣了??我最近也在做這些
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