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標題: RAM6116隨機存儲器和單片機有何異同點？ [打印本頁]

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-8 14:26
標題: RAM6116隨機存儲器和單片機有何異同點？
本帖最后由海闊天空8 于 2020-8-17 18:23 編輯

最大的不同我感到6116斷電就把存儲內容丟失了！但它可以完成單片機某些功能：例如使8個LED間隔相同時間依次亮起來再依次熄滅。當然單片機也可完成這個過程，這點來說6116和單片機（某些）可以認為是相同點？
感覺6116數(shù)據(jù)的存取很簡單呀？設置成“寫入”狀態(tài)，在地址端0001-0101依次輸入數(shù)據(jù)0001，0010，0011，0100，0101后，把存儲器設置成“讀出”狀態(tài)就可以看到輸出端的LED按0001，0010，0011，0100，0101依次發(fā)光（時間間隔可以從振蕩頻率改變），，，，，，不知單片機是不是按這種模式輸入，讀出數(shù)據(jù)的？
我再大膽的下個結論：存儲器，單片機，電腦，都是用0和1和電路對話吧？
“數(shù)據(jù)輸入/輸出顯示”用的是相同引腳，也就是單片機的I/O(雙向口線）的意思吧？存儲器6116輸出節(jié)奏是用一定頻率的振蕩器來控制的，而單片機的內部震蕩源
高達10幾兆，不知如何改變輸出節(jié)奏？

6116.jpg (797.81 KB, 下載次數(shù): 43)

存儲器.jpg (224.83 KB, 下載次數(shù): 53)

作者: wwh2382 時間: 2020-8-9 08:30
你的例子也是程序控制，不過是很簡單的而且是固定的。這種功能單片機當然可以輕松實現(xiàn)。此外單片機還可以依據(jù)內部和外部條件控制輸出變化。這是因為單片機的程序具有邏輯功能，例如if...然后...。這種功能你的6116無論如何也做不到。這個你不能不承認吧

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-9 11:38

wwh2382 發(fā)表于 2020-8-9 08:30
你的例子也是程序控制，不過是很簡單的而且是固定的。這種功能單片機當然可以輕松實現(xiàn)。此外單片機還可以依 ...

單片機功能肯定要比6116強得多，當然承認了。我是不懂兩者存儲，輸出是不是覺有相似性？都有地址和數(shù)據(jù)，每個地址存儲一組數(shù)據(jù)，完全可以手動輸入數(shù)據(jù)。按一定節(jié)奏輸出存入的數(shù)據(jù)，6116最大的缺點就是掉電失去數(shù)據(jù)！

作者: wc86110 時間: 2020-8-9 20:00
把兩者內部硬件讀透就不存在疑惑了，

作者: yzwzfyz 時間: 2020-8-10 13:45
樓主非常有想法，思維獨特，很有創(chuàng)新潛力。只是基礎知識的書讀少了。如果你能讀通任意一款單片機，以及6116手冊。一切就明白了。

作者: wwh2382 時間: 2020-8-10 16:18
6116的功能僅限于輸入、輸出、存儲0和1，至于這些數(shù)字有什么意義、可以做什么用，都不關6116的事。

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-10 17:37

yzwzfyz 發(fā)表于 2020-8-10 13:45
樓主非常有想法，思維獨特，很有創(chuàng)新潛力。只是基礎知識的書讀少了。如果你能讀通任意一款單片機，以及6116 ...

書上的語言很多都是夾生飯！基礎知識不行很難懂。難怪有書上說“計算機沒有傳播任何xx，但他傳播了他家鄉(xiāng)的語言”。中不中洋不洋的話很是費解（又沒有必要的注釋），難道中文就表達不清叫讀者怎么辦嗎？外語學院是干什么的？全名學外語勞民又傷財！

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-10 17:41
本帖最后由海闊天空8 于 2020-8-11 12:54 編輯

wwh2382 發(fā)表于 2020-8-10 16:18
6116的功能僅限于輸入、輸出、存儲0和1，至于這些數(shù)字有什么意義、可以做什么用，都不關6116的事。

輸入就是把你要做的事告訴存儲器（存起來），輸出就是通過引腳的電位變化控制執(zhí)行機構執(zhí)行你要的動作。說到底計算機都是用0和1完成的

作者: wwh2382 時間: 2020-8-10 20:12
你理解的0和1大概就是開關的通或斷、led的亮與滅

作者: hhdsdy 時間: 2020-8-10 23:56
你這個能放在一起比較的嗎？比拿二極管和三極管進行異同比較還更不靠譜。
單片機里面都包含有RAM，并且離不開它，只是容量不同，而6116只是單純一個RAM，并不具有其它的功能，你說的完成8個LED點亮熄滅，6116必須得外接地址等信號，單片IC絕無法完成，而單片機就不同了，可以輕松完成，尤其在復雜有規(guī)律的花樣下，6116能夠點亮的步數(shù)已經被限定死了，但是單片機在同樣存儲容量上卻可以顯示更多的花樣。
單片機斷電后的程序能夠保存，是因為大家不希望程序丟失而把程序存儲在非RAM的存儲器上，要是早期的8031外部程序存儲器不用27系列的而是用RAM，你還會說單片機和6116最大的不同點是斷電能不能保存嗎？另外，為了能夠保存數(shù)據(jù)給6116之類的RAM加上備用電池的做法也不少。至于相同點，你干嘛不說它們都是半導體材料組成的呢？
說了這么多，只是表達一點，兩者不同類，用處不同，非要進行異同比較沒有任何意義。

作者: hhdsdy 時間: 2020-8-11 00:21

海闊天空8 發(fā)表于 2020-8-9 11:38
單片機功能肯定要比6116強得多，當然承認了。我是不懂兩者存儲，輸出是不是覺有相似性？都有地址和數(shù)據(jù)， ...

很好奇在論壇有這么多主題帖的還會問出這么幼稚的問題，翻看了一下還真和單片機沒啥關系的主題

。你知道賓館宿舍都有房間號，存儲器為了能夠識別訪問，當然也需要地址，而既然是存儲器，有數(shù)據(jù)也不奇怪吧？單片機的程序需要保存，也是需要存儲器的，肯定也需要使用到地址和數(shù)據(jù)，這很奇怪嗎？如果說是輸出，單片機有時還需要對外部器件（也可能要用到6116）進行訪問和數(shù)據(jù)傳輸，既然你6116的地址需要外部提供，我主動訪問你的單片機不提供地址給6116，我還怎么訪問你？
你一直提到6116沒法斷電保存，既然你一直中意6116這種老器件，那我告訴你，27系列的存儲器不怕掉電，什么2716、2732、27256之類的，但是這種器件要擦除就很麻煩，好用的就是EEPROM了，比如2816，這種就可以兼容6116了，只不過現(xiàn)在大家為了節(jié)省引腳，已經很少使用這些存儲器了。
想學單片機也不是這種學法，單片機的基礎教程網(wǎng)上免費的還是很多的，先好好看一下吧。

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-11 07:25

wwh2382 發(fā)表于 2020-8-10 20:12
你理解的0和1大概就是開關的通或斷、led的亮與滅

難道不是嗎？？

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-11 07:29

hhdsdy 發(fā)表于 2020-8-10 23:56
你這個能放在一起比較的嗎？比拿二極管和三極管進行異同比較還更不靠譜。
單片機里面都包含有RAM，并且離 ...

“單片機里面都包含有RAM，并且離不開它，只是容量不同，”--------這不是相同點嗎？
但是單片機在同樣存儲容量上卻可以顯示更多的花樣。“-------更多和不更多不是相同點嗎？
”非要進行異同比較沒有任何意義“？？-------不敢茍同。

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-11 07:40

hhdsdy 發(fā)表于 2020-8-11 00:21
很好奇在論壇有這么多主題帖的還會問出這么幼稚的問題，翻看了一下還真和單片機沒啥關系的主題[em0 ...

現(xiàn)在LED數(shù)字鐘也需要一片電池保存數(shù)據(jù)吧？單片機的書是不少，復制的也不少！幾乎千篇一律！說得明白的確實不多！哪個腳接哪個腳？設置狀態(tài)怎么設置？程序的0和1往哪加，多高電壓？，，，很少有人說清楚？不知為什么？難道是中外語言的差異？翻譯是干什么的？最煩書里不中不洋的夾生話！我承認自己基礎不行，我也十分反感說了半天都是隔靴搔癢！到關鍵時欲言又止？
抱歉！說得有些偏激。

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-11 07:41

hhdsdy 發(fā)表于 2020-8-11 00:21
很好奇在論壇有這么多主題帖的還會問出這么幼稚的問題，翻看了一下還真和單片機沒啥關系的主題[em0 ...

學生問師傅，師傅回答說”看書去“！請問學生是如何感受？

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-11 08:00

hhdsdy 發(fā)表于 2020-8-11 00:21
很好奇在論壇有這么多主題帖的還會問出這么幼稚的問題，翻看了一下還真和單片機沒啥關系的主題[em0 ...

學單片機的學法就是像少兒一樣，打開電腦按鍵？至于為什么？一概別問？^_^

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-11 08:23
我不得不說了！如果書上都能說明白（這就要看作者的對象和寫書的水平了），現(xiàn)在99％的學校都是多余的了？！頂尖名校也多是按書上的內容講吧？創(chuàng)新的有幾個？我這不是抬杠！一切都用”看書去“回答，這個網(wǎng)站也沒什么意義了？

作者: XTXB 時間: 2020-8-11 10:08
早期的確有用這種方式進行程序控制的，而且還是機械的，一個轉輪，上面有若干開關，跟八音盒的原理類似。這種編程方式適用于開關邏輯，很難加入計算功能，單片機有計算功能，還有其他外設，功能要豐富很多。

作者: XTXB 時間: 2020-8-11 10:25
你提的這個問題很好，直抵計算機編程核心思想，為你點贊！

作者: lamyauhoi 時間: 2020-8-11 11:30
有想法,學習CPU內部運作基楚過程,加入一些功能,讀入讀出RAM,是CPU基楚運作.

作者: hhdsdy 時間: 2020-8-11 12:27

海闊天空8 發(fā)表于 2020-8-11 07:29
“單片機里面都包含有RAM，并且離不開它，只是容量不同，”--------這不是相同點嗎？
但是單片機在同樣 ...

真要這么比較，只能服了你了，前面都說過了，不同類沒什么好比較的，就好比問雞和烏龜有什么異同，這樣的比較有意義嗎？對你的學習進步會有幫助嗎？你真正需要學習的是TTL和COMS的差別，串口和并口的不同，RAM、ROM、EPROM、EEPROM等的差異，而不是糾結烏龜和母雞的異同點。

作者: hhdsdy 時間: 2020-8-11 12:40

海闊天空8 發(fā)表于 2020-8-11 07:40
現(xiàn)在LED數(shù)字鐘也需要一片電池保存數(shù)據(jù)吧？單片機的書是不少，復制的也不少！幾乎千篇一律！說得明白的確 ...

LED數(shù)字鐘也需要一片電池保存數(shù)據(jù)---------------------這個不是需要電池來保存數(shù)據(jù)，而是需要電池來進行不間斷的走時，現(xiàn)在的單片機不像以前，不但內部存儲空間大大增大，還有能斷電保存數(shù)據(jù)的存儲器，完全不需要靠電池來保存數(shù)據(jù)。
單片機的書是不少，復制的也不少！幾乎千篇一律！--------------------------------你說說你看了哪些單片機的書籍？是實體書還是電子書？為什么我沒有這種感覺？當然，有些互相復制的也有，畢竟同樣的東西基本上也就一個解釋，你讓人家把1說成高阻態(tài)也不可能吧？但沒有千篇一律的感覺。
程序的0和1往哪加，多高電壓？--------------------能這么問，說明你書沒有看到點子上，以前的單片機都是5V供電的，現(xiàn)在有更低的電壓供電了，但對高、低電平都有明確的規(guī)定。
很少有人說清楚？不知為什么？難道是中外語言的差異？--------------------------難道你都是找外國的書籍來看的嗎？

作者: hhdsdy 時間: 2020-8-11 12:47

海闊天空8 發(fā)表于 2020-8-11 07:41
學生問師傅，師傅回答說”看書去“！請問學生是如何感受？

這個論壇只是單片機愛好者互相交流用的，論壇不是為賣什么開發(fā)板而創(chuàng)建的使用交流論壇，論壇和壇友沒有承諾教人學單片機，因而基本上只會對壇友學習上進行解惑，而不是手把手從基礎教到精通，因此，想學習得靠自己，有點基礎了才來問，人家解答了你才會聽得明白

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-11 12:49

XTXB 發(fā)表于 2020-8-11 10:25
你提的這個問題很好，直抵計算機編程核心思想，為你點贊！

我的理解計算機的核心無非就是0和1的組合運用，不就是電位的有無嗎！？
運用軟件敲鍵盤充其量叫會用電腦和軟件吧？有的軟件工程師不認識電阻。不會用萬用表，不是聳人聽聞！

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-11 12:51

yzwzfyz 發(fā)表于 2020-8-10 13:45
樓主非常有想法，思維獨特，很有創(chuàng)新潛力。只是基礎知識的書讀少了。如果你能讀通任意一款單片機，以及6116 ...

我僅僅是希望對89C2051（老掉牙的單片機）能夠寫入程序和輸出程序而已

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-11 12:52

hhdsdy 發(fā)表于 2020-8-10 23:56
你這個能放在一起比較的嗎？比拿二極管和三極管進行異同比較還更不靠譜。
單片機里面都包含有RAM，并且離 ...

二極管和三極管都有P-N結不是相同點嗎？

作者: hhdsdy 時間: 2020-8-11 13:00

海闊天空8 發(fā)表于 2020-8-11 08:23
我不得不說了！如果書上都能說明白（這就要看作者的對象和寫書的水平了），現(xiàn)在99％的學校都是多余的了？！ ...

那我就告訴你，我只是一名職高畢業(yè)的，學的完全是不涉電的，當初在鄉(xiāng)下上學，連英語老師都沒有，英語也就什么都不懂了，后來無意間看到廣告，郵購了一套上、下冊的單片機書籍，從此就進入了單片機的自學道路，那時候電腦還未普及進入個人家庭，更不用說上網(wǎng)了，周圍也沒一個人可以交流的，我完全是靠自己一個人死記硬背那些DPTR、MOV等寄存器名稱和匯編語言指令的，到這兩年硬逼著自己多看看別人寫的C51程序，總算是能看懂并記住一些了，我有學校、老師教嗎？你搜索我的帖子看看，我有幾個帖子是請教別人的？基本上都是下載別人的程序回復的，下載了程序看看別人是怎么寫的，和自己的寫法有什么不同，這樣寫好在哪里，這就是學習的一個部分。

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-11 17:40

hhdsdy 發(fā)表于 2020-8-11 13:00
那我就告訴你，我只是一名職高畢業(yè)的，學的完全是不涉電的，當初在鄉(xiāng)下上學，連英語老師都沒有，英語也就 ...

^_^我只檸檬謝謝你的關注和熱情了。學習有不同的方法，這里也不是系統(tǒng)專業(yè)教學的。但交流總會有些收獲的。

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-11 17:45

hhdsdy 發(fā)表于 2020-8-11 13:00
那我就告訴你，我只是一名職高畢業(yè)的，學的完全是不涉電的，當初在鄉(xiāng)下上學，連英語老師都沒有，英語也就 ...

我還沒到寫復雜程序那一步。也就是鼓搗鼓搗電子元件而已，真的不想利用軟件敲敲鍵盤玩單片機，說實在的我的家底也就是萬用表和電烙鐵而已，，，，，，，，，，，，，，，，，

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-11 17:49

hhdsdy 發(fā)表于 2020-8-11 12:47
這個論壇只是單片機愛好者互相交流用的，論壇不是為賣什么開發(fā)板而創(chuàng)建的使用交流論壇，論壇和壇友沒有承 ...

多以我才有“隔靴搔癢”的感覺。

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-11 17:52

hhdsdy 發(fā)表于 2020-8-11 13:00
那我就告訴你，我只是一名職高畢業(yè)的，學的完全是不涉電的，當初在鄉(xiāng)下上學，連英語老師都沒有，英語也就 ...

我不想和復雜的程序，這語言那語言打交道了，就想在單片機各個引腳上做做實驗而已，，，，，，

作者: hhdsdy 時間: 2020-8-11 23:30

海闊天空8 發(fā)表于 2020-8-11 17:45
我還沒到寫復雜程序那一步。也就是鼓搗鼓搗電子元件而已，真的不想利用軟件敲敲鍵盤玩單片機，說實在的我 ...

一直覺得你的頭像很熟悉，仔細搜索了你的帖子，才發(fā)現(xiàn)之前就有回復過你。
說實在的，你太軸了，不想敲鍵盤，總得有個編程器吧？看你之前求89c2051的手工編程，可是那個時序以及所需的時間你能控制得了嗎？想要發(fā)家致富，總得先買只母雞然后才能雞生蛋蛋生雞的循環(huán)下去，你僅僅有一個雞蛋，不靠孵化設備不靠母雞，自己能孵得出來嗎？想玩純手工輸入，各種時序你手工控制不了，還得搭外圍電路，純數(shù)字電路就復雜了，而用單片機卻很簡單，為什么非要抗拒用了單片機的編程器呢？
你家底薄，OK！就算沒有壇友物資上的相助，買一片STC89C52RC才多少錢？我搜索了一下，為了方便選用雙列直插的，3.33元包郵。給STC單片機下載編程的USB轉串口芯片CH340G僅0.95元包郵的（貼片的），而剩下所需的應該很容易找到了吧，只要有電腦寫入程序，自己設計一個開發(fā)板，用5*4鍵盤或者8個撥動開關，就可以手工輸入程序了，顯示可以用多位的數(shù)碼管或者僅僅只用8個發(fā)光二極管，只要有了這一只母雞，后面就有了很好的良性循環(huán)了。就算你是用手機上網(wǎng)沒有電腦，好吧，找個熱心的網(wǎng)友，自己從他那購買寫好程序的單片機，運費加一片單片機（二手的也沒問題）能有多少錢？如果想直接用那片單片機玩，再外加一片373和6116以及一個電池一個開關，自己的程序保存在6116，原有的編程器程序仍然保存在單片機里不受影響。

作者: hhdsdy 時間: 2020-8-12 07:04
忘了說，學單片機肯定是避免不了單片機語言的，你想用6116那樣輸入，最少也得學匯編語言，而不是你想不學就不學的，這和小孩子說賭氣話沒什么兩樣，真是這樣想就不要滿論壇喊著要學單片機了，安心玩你的6116彩燈控制了。

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-12 07:24

hhdsdy 發(fā)表于 2020-8-11 23:30
一直覺得你的頭像很熟悉，仔細搜索了你的帖子，才發(fā)現(xiàn)之前就有回復過你。
說實在的，你太軸了，不想敲鍵 ...

謝謝你的回復！沒有編程器之前可能有單片機了吧？我這不是抬杠！純硬件就不能使用單片機嗎？

作者: wwh2382 時間: 2020-8-12 08:35

海闊天空8 發(fā)表于 2020-8-12 07:24
謝謝你的回復！沒有編程器之前可能有單片機了吧？我這不是抬杠！純硬件就不能使用單片機嗎？

純硬件就是不能玩單片機，哪怕你只想改變一個引腳的電平（0或1），也要通過程序來實現(xiàn)。因為單片機是軟硬件結合的東西。如果你過不了軟硬件之間的坎，你還是老老實實玩硬件吧

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-12 10:09

wwh2382 發(fā)表于 2020-8-12 08:35
純硬件就是不能玩單片機，哪怕你只想改變一個引腳的電平（0或1），也要通過程序來實現(xiàn)。因為單片機是軟硬 ...

你這話我不太相信！哪個軟件不是通過硬件完成的？

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-12 10:11
本帖最后由海闊天空8 于 2020-8-12 19:02 編輯

hhdsdy 發(fā)表于 2020-8-12 07:04
忘了說，學單片機肯定是避免不了單片機語言的，你想用6116那樣輸入，最少也得學匯編語言，而不是你想不學就 ...

如果我不違規(guī)，還是要喊的。^_^，，，，，，，，，，，，，，，，，“學單片機肯定是避免不了單片機語言的”？是嗎？？不管什么語言都是人為規(guī)定的一種規(guī)則和方法，不然怎么會有那么多語言？不管你有多少種語言，最終還是用0和1改變電路的狀態(tài)。

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-12 10:13

wwh2382 發(fā)表于 2020-8-12 08:35
純硬件就是不能玩單片機，哪怕你只想改變一個引腳的電平（0或1），也要通過程序來實現(xiàn)。因為單片機是軟硬 ...

“哪怕你只想改變一個引腳的電平（0或1），也要通過程序來實現(xiàn)”--------------------------這話說的，不敢茍同！

作者: yzwzfyz 時間: 2020-8-12 11:09
比較贊同樓主的思路。
存儲器脫離CPU獨立使用的事，還真做過，供樓主參考：
97年為某部隊做過一個對數(shù)性質非線性轉換器，由于適時性、速度有要求，如果用單片機轉換就跟不上了，所以就用如同樓主說的相類似方式，將轉換的數(shù)據(jù)事先寫入了EEPROM，而后用邏輯電路直接讀出數(shù)。
不過當時僅為了解決速度問題（至少省去了CPU的取指過程）。而樓主的目的，雖然未必不行，但個人認為此處不是太合適的，不如用單片機便捷。

作者: hhdsdy 時間: 2020-8-12 11:11

海闊天空8 發(fā)表于 2020-8-12 07:24
謝謝你的回復！沒有編程器之前可能有單片機了吧？我這不是抬杠！純硬件就不能使用單片機嗎？

編程器肯定在單片機之后，以前的單片機需要外接存儲器存儲程序，程序存儲只需對存儲器進行操作而不是單片機；現(xiàn)在的單片機已經把程序存儲器一起集成到單片機內部了，必須對單片機而不是存儲器進行編程了。
我記得不止一次對你說起過外掛存儲器，你卻無動于衷，說你軸還真沒錯，不想對單片機直接編程，也不想外掛存儲器，就是一直幻想著能對單片機如同6116一樣簡易的編程，這不是鉆進死胡同嗎？我們都是普通人，不可能生產一種單片機來滿足你的要求，所以我們只有適應市面上單片機的編程要求，單片機玩的主要是軟件而不是硬件，沒有脫離得了軟件的單片機，你自己考慮清楚你要玩的是6116之類的存儲器還是單片機。

作者: juncedz 時間: 2020-8-12 12:54

海闊天空8 發(fā)表于 2020-8-9 11:38
單片機功能肯定要比6116強得多，當然承認了。我是不懂兩者存儲，輸出是不是覺有相似性？都有地址和數(shù)據(jù)， ...

RAM6116掉電也可以完全保存數(shù)據(jù)的加個大容量電容就可以搞定。

作者: juncedz 時間: 2020-8-12 13:00
有的說的太片面，一直用的RAM 6116可以保存里面的數(shù)據(jù)的內容。也可以清除里面的內容。

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-12 13:07

yzwzfyz 發(fā)表于 2020-8-12 11:09
比較贊同樓主的思路。
存儲器脫離CPU獨立使用的事，還真做過，供樓主參考：
97年為某部隊做過一個對數(shù)性 ...

電路的優(yōu)劣，價格且不談，我的目的就是先叫簡單單片機（手頭有89C2051）動起來（寫入，讀出數(shù)據(jù)，改變數(shù)據(jù)）。

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-12 13:10

hhdsdy 發(fā)表于 2020-8-12 11:11
編程器肯定在單片機之后，以前的單片機需要外接存儲器存儲程序，程序存儲只需對存儲器進行操作而不是單片 ...

“編程器肯定在單片機之后”--------應該是這樣！我哪懂什么叫“外掛存儲器”---對外行盡量不要太專業(yè)的語言

作者: hhdsdy 時間: 2020-8-12 13:46

海闊天空8 發(fā)表于 2020-8-12 10:09
你這話我不太相信！哪個軟件不是通過硬件完成的？

硬件是軟件的載體，但不表示承載軟件的硬件可以獨立工作，就說手機，要是沒有系統(tǒng)以及軟件，別說上網(wǎng)，屏幕上連字都無法顯示一個出來。

“哪怕你只想改變一個引腳的電平（0或1），也要通過程序來實現(xiàn)”--------------------------這話說的，不敢茍同！對于這句，應該補充上一點，是輸出引腳（實際上我們基本上也是討論輸出）。我不知道，你哪來的自信，可以不通過軟件改變單片機的輸出引腳電平？單片機是你定制的？你要真這么能，就不會上論壇來詢問了，就死死覺得自己是對的，那你也要說出正確的理由來，一句不敢茍同就想蓋棺定論了？

作者: hhdsdy 時間: 2020-8-12 13:56

yzwzfyz 發(fā)表于 2020-8-12 11:09
比較贊同樓主的思路。
存儲器脫離CPU獨立使用的事，還真做過，供樓主參考：
97年為某部隊做過一個對數(shù)性 ...

大家都歪樓了，不過你理解錯了，樓主現(xiàn)在的思想不是6116能不能離開單片機獨立工作（我從來就沒說6116離不開單片機，事實上我還一直建議樓主單片機外掛存儲器，僅對存儲器編程就可以使單片機工作了），而是想玩單片機又不想學匯編語言和C語言，就是不想通過軟件控制硬件的方式來使單片機工作，一直幻想著能和6116一樣直接手工輸入并存儲輸入的狀態(tài)然后原樣輸出。

作者: wwh2382 時間: 2020-8-12 15:48
推薦樓主玩玩4017，只需要一個按鍵就可以控制10個流水燈，比一般單片機還多2個，速度由你控制，還沒有掉電的煩惱。玩膩了可以換4060試試。都是純硬件。

作者: hhdsdy 時間: 2020-8-12 18:13

海闊天空8 發(fā)表于 2020-8-12 13:10
“編程器肯定在單片機之后”--------應該是這樣！我哪懂什么叫“外掛存儲器”---對外行盡量不要太專業(yè)的 ...

單片機外面掛載存儲器，這很難理解嗎？既然想學，何來的外行？難道不能說高電平、低電平而只能說亮、滅？想玩單片機又把自己抗拒在外

作者: hhdsdy 時間: 2020-8-12 18:18

wwh2382 發(fā)表于 2020-8-12 15:48
推薦樓主玩玩4017，只需要一個按鍵就可以控制10個流水燈，比一般單片機還多2個，速度由你控制，還沒有掉電 ...

樓主并不是要玩流水燈的。
不要誤導人，一般的單片機I/O絕對不止8個，扣去速度增減的兩個，也不比4017的少

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-12 18:44

hhdsdy 發(fā)表于 2020-8-12 11:11
編程器肯定在單片機之后，以前的單片機需要外接存儲器存儲程序，程序存儲只需對存儲器進行操作而不是單片 ...

6116的存儲原理和單片機還是有相似之初的。或者說6116是單片機的一個臺階？

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-12 18:53
本帖最后由海闊天空8 于 2020-8-17 18:52 編輯

hhdsdy 發(fā)表于 2020-8-12 13:46
硬件是軟件的載體，但不表示承載軟件的硬件可以獨立工作，就說手機，要是沒有系統(tǒng)以及軟件，別說上網(wǎng)，屏 ...

“硬件是軟件的載體，但不表示承載軟件的硬件可以獨立工作，”？？？這話聽著矛盾呀？
“你哪來的自信？可以不通過軟件改變單片機的輸出引腳電平”？？軟件是什么？恐怕你理解的有誤？我理解軟件歸根結底還是要對單片機電路的某些引腳改變電平（也就是發(fā)出指令）按預定的程序運行。這樣理解不對嗎？沒有硬件軟件什么也不是！“哪來的自信”？-----歸根結底單片機只能識別0和1！為什么不能用0和1和單片機對話？這是基礎！效率是另一回事。

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-12 18:54

juncedz 發(fā)表于 2020-8-12 12:54
RAM6116掉電也可以完全保存數(shù)據(jù)的加個大容量電容就可以搞定。

大電容能保存6116數(shù)據(jù)？請問多大的電容？^_^還是不能斷電呀？

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-12 18:59

hhdsdy 發(fā)表于 2020-8-11 12:47
這個論壇只是單片機愛好者互相交流用的，論壇不是為賣什么開發(fā)板而創(chuàng)建的使用交流論壇，論壇和壇友沒有承 ...

交流有時很困難：提問的要叫解答的明白問的什么（這叫會問），解答的也應該理解要問的問題（這叫會答）否則就是“隔靴搔癢”，很難達到迎刃而解的效果。

作者: hhdsdy 時間: 2020-8-12 23:21

海闊天空8 發(fā)表于 2020-8-12 18:44
6116的存儲原理和單片機還是有相似之初的。或者說6116是單片機的一個臺階？

你要這么說也行，原本單片機就包含RAM的，所以也可以說6116是單片機的一個臺階，只不過這個臺階太小了。

“硬件是軟件的載體，但不表示承載軟件的硬件可以獨立工作，”？？？這話聽著矛盾呀？-----------------不矛盾啊，音樂可以保存在CD盤片上，但空白未刻錄的盤片絕對放不出音樂來。就以你有點熟悉的6116來說，你要控制彩燈，是不是得先把燈亮的步驟輸?shù)?116里面進去？6116是硬件是載體，步驟是軟件必須保存在6116上，但是沒有輸步驟的空白6116絕對沒法讓燈點亮。哦，我那個漏說了一小句，應該為“但不表示承載軟件的硬件可以脫離軟件獨立工作”

軟件是什么？恐怕你理解的有誤？我理解軟件歸根結底還是要對單片機電路的某些引腳改變電平（也就是發(fā)出指令）按預定的程序運行。這樣理解不對嗎？沒有硬件軟件什么也不是！---------------------不理解你要說什么，我之前說的意思是，單片機沒有程序進行控制，你是沒法逼迫它改變輸出引腳的電平的，也就是必須用程序改變輸出，必須學習單片機語言才行。至于最后一句話，我們爭論的焦點不是軟件和硬件誰牛逼吧？我也從來沒說過軟件不需要硬件支持的，我自始至終的意思是：你想玩單片機，就必須得學單片機語言，不管是匯編還是C。

大電容能保存6116數(shù)據(jù)？請問多大的電容？^_^還是不能斷電呀？---------------------------------電容基本上都會自放電，就連電池也一樣，保存時間的長短看6116的耗電及電容（或者電池）的容量，所以有些電路會采用充電電池進行補充充電，并且要注意要和主電源隔開免得倒放電。

交流有時很困難：提問的要叫解答的明白問的什么（這叫會問），解答的也應該理解要問的問題（這叫會答）否則就是“隔靴搔癢”，很難達到迎刃而解的效果。-------------------------------或許是這樣，因為我到現(xiàn)在還不明白你為什么非要手工編程，是不想學單片機還是沒有條件？現(xiàn)在學單片機的門檻已經很低了，我前面都說了，我一個英語都沒學過的也一樣學會了單片機，雖說不精，但這個只能怪我沒有用心而不是文憑什么的影響。

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-13 07:04

hhdsdy 發(fā)表于 2020-8-12 23:21
你要這么說也行，原本單片機就包含RAM的，所以也可以說6116是單片機的一個臺階，只不過這個臺階太小了。
...

黑白電視，大哥大，黑白膠卷很少人用了，但他們的存在誰也不無法否認！計算計語言有很多種，是不是恰恰說明各種語言都不是唯一的？但歸根結底都是用0和1與計算機對話，這點恐怕是唯一的吧？現(xiàn)在為什么很多人離開電腦，軟件就走不了路了？出門就是高鐵飛機（這固然高效），殊不知步行也可以達到高鐵飛機的效果！“重走長征路”的實際意義在哪？告訴我們不要忘記歷史！黑白電視，大哥大的歷史地位是抹殺不了的！多高級的電腦也離不開0和1！

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-13 07:07

wwh2382 發(fā)表于 2020-8-12 15:48
推薦樓主玩玩4017，只需要一個按鍵就可以控制10個流水燈，比一般單片機還多2個，速度由你控制，還沒有掉電 ...

4017屬于數(shù)字電路吧？沒有按鍵LED也流動不了！這時就要考慮加個信號源了吧？

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-13 07:09

hhdsdy 發(fā)表于 2020-8-11 12:27
真要這么比較，只能服了你了，前面都說過了，不同類沒什么好比較的，就好比問雞和烏龜有什么異同，這樣的 ...

雞和烏龜都是動物！共同點多了。我這不是抬杠，，，，，，，

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-13 07:12

yzwzfyz 發(fā)表于 2020-8-10 13:45
樓主非常有想法，思維獨特，很有創(chuàng)新潛力。只是基礎知識的書讀少了。如果你能讀通任意一款單片機，以及6116 ...

很多師傅就是關鍵的地方不說！也怪我問的不明白？循規(guī)蹈矩往往是科班出身的學者專家的認識方法，我都是些支離破碎的垃圾堆里的東西，難以溝通，，，，，，，，，，，，

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-13 07:15

wwh2382 發(fā)表于 2020-8-9 08:30
你的例子也是程序控制，不過是很簡單的而且是固定的。這種功能單片機當然可以輕松實現(xiàn)。此外單片機還可以依 ...

“你的例子也是程序控制，不過是很簡單的而且是固定的。”---------我可以改變輸入，輸出的內容呀？只是很費事而已，“寫入”，“讀出”，應該是基本內容吧？

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-13 17:48

hhdsdy 發(fā)表于 2020-8-12 23:21
你要這么說也行，原本單片機就包含RAM的，所以也可以說6116是單片機的一個臺階，只不過這個臺階太小了。
...

“我自始至終的意思是：你想玩單片機，就必須得學單片機語言，不管是匯編還是C。”-----這話我不認同。既然有多種計算機語言，恰恰說明語言只是工具而已（而且有多種，說明不是唯一！），并不能說明沒有計算機語言玩不了單片機。語言只是使用某種規(guī)則提高了效率而已。是人為規(guī)定的一種和單片機對話的規(guī)則，就像英國人用英尺中國人用市尺，，，，，甚至某國王用他的腳長作長度單位！有何不可？甩開語言直接和單片機對話為什么就不行呢？我看是可以的！

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-13 17:52

hhdsdy 發(fā)表于 2020-8-11 12:47
這個論壇只是單片機愛好者互相交流用的，論壇不是為賣什么開發(fā)板而創(chuàng)建的使用交流論壇，論壇和壇友沒有承 ...

你說得沒錯！把論壇作為系統(tǒng)學習的補充有何不可？交流也是一種方式。這里一般說也沒有義務和責任，兩廂情愿，甚至有消遣的意思。前提是不違規(guī)。

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-13 17:54

hhdsdy 發(fā)表于 2020-8-11 13:00
那我就告訴你，我只是一名職高畢業(yè)的，學的完全是不涉電的，當初在鄉(xiāng)下上學，連英語老師都沒有，英語也就 ...

馬云也不是學的經商，華羅庚也沒有高學歷，

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-13 17:57

hhdsdy 發(fā)表于 2020-8-12 07:04
忘了說，學單片機肯定是避免不了單片機語言的，你想用6116那樣輸入，最少也得學匯編語言，而不是你想不學就 ...

“學單片機肯定是避免不了單片機語言的”！并不絕對吧？我不怕走彎路，我已經走過很多彎路。即使這輩子不會也沒什么！

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-13 17:59

juncedz 發(fā)表于 2020-8-12 12:54
RAM6116掉電也可以完全保存數(shù)據(jù)的加個大容量電容就可以搞定。

加大電容的方法是不可取的！電路原理是6116掉電就丟失數(shù)據(jù)你這是器件固有的性質吧？

作者: juncedz 時間: 2020-8-14 14:28

海闊天空8 發(fā)表于 2020-8-13 17:59
加大電容的方法是不可取的！電路原理是6116掉電就丟失數(shù)據(jù)你這是器件固有的性質吧？

非也！

完全用6116RAM代替2716ROM用，不用擦除ROM每次燒寫的煩惱麻煩,用6116方便至極，
是AT29C010A無法做到的，
每個人的想法不同，站立i的角度不同，結果也是不同的。

作者: 搪瓷杯 時間: 2020-8-15 02:23
哈哈，我明白了，樓主是想學機器語言。
單片機是可以像6116這樣輸入數(shù)據(jù)進行編程的，但是運行起來后輸出的不是輸入的數(shù)據(jù)。
6116是個存儲器件，你寫什么數(shù)據(jù)進去，輸出必定還是這些數(shù)據(jù)。單片機不一樣，輸入的數(shù)據(jù)是可執(zhí)行的，就是說你輸入的是一串命令，單片機根據(jù)這些命令執(zhí)行，再輸出執(zhí)行的結果。

作者: hhdsdy 時間: 2020-8-15 13:37

海闊天空8 發(fā)表于 2020-8-13 07:04
黑白電視，大哥大，黑白膠卷很少人用了，但他們的存在誰也不無法否認！計算計語言有很多種，是不是恰恰說 ...

社會在進步，很多舊的已經過時淘汰了，你無法是想要表達既然以前的單片機可以不用電腦，為什么現(xiàn)在就不行了。我前面已經說過了，你要是在單片機外面加掛存儲器，程序存在存儲器上而不是單片機里，那就可以不依賴電腦，可你似乎并未聽進去，非要拿現(xiàn)在的單片機用以前的方法來編程。以前出門可以不要手機，現(xiàn)在你試試，沒有智能手機出示健康碼，你很多地方都進不去。現(xiàn)在的老師是通過微信群和電腦布置作業(yè)，你還像以前一樣不用手機不用電腦試試你的孩子還能正常學習嗎？
你想玩以前的編程方式，像現(xiàn)在的STC單片絕對不適合于你，沒有外掛存儲器而不用編程器是沒法玩轉單片機的，這是單片機的設計造成的，你無法更改只能接受。

作者: hhdsdy 時間: 2020-8-15 13:45

海闊天空8 發(fā)表于 2020-8-13 17:48
“我自始至終的意思是：你想玩單片機，就必須得學單片機語言，不管是匯編還是C。”-----這話我不認同。既 ...

這就是你軸的地方，我知道它們共同點多了去，都是動物怎么會沒有相同點呢，但是這樣的比較有意義嗎？你要問大閘蟹和毛蟹有什么區(qū)別，人家會正兒八經回答你，你要是問雞和烏龜有什么區(qū)別，別人只會覺得你無聊透頂來搞怪，這不是學習的方向和態(tài)度。

作者: hhdsdy 時間: 2020-8-15 14:19

海闊天空8 發(fā)表于 2020-8-13 17:48
“我自始至終的意思是：你想玩單片機，就必須得學單片機語言，不管是匯編還是C。”-----這話我不認同。既 ...

我先來說一下單片機語言的簡單由來，最早的單片機只能接受0和1，也就是你上面6116所輸入的那樣，人們把這個只由0和1組成的叫著機器碼（機器碼是針對單片機的，你給6116輸入的不屬于機器碼而僅是數(shù)據(jù)，而且你把這組數(shù)據(jù)輸入給單片機，輸出絕對會變樣，因為輸入的是程序而不是數(shù)據(jù)），但是這樣的機器碼只能機器能識別，人不但不好識別還容易看錯，更是難以解讀程序。針對這樣的情況，就出現(xiàn)了匯編語言，匯編語言和機器碼一一對應起來，用的是人類容易理解的詞匯，實際上用匯編語言編寫的程序最后還是會轉換成機器碼輸入單片機，因為單片機僅僅只能識別機器碼。匯編語言針對性太強（不同系列型號的單片機匯編語言不同），程序的可讀性也不夠好，有點像我國各地的方言，于是又有了單片機的C語言，類似于普通話了。
單片機設計就是能夠計算、能夠控制程序順序執(zhí)行或者跳轉執(zhí)行的，它能依據(jù)輸入的機器碼不同執(zhí)行不同的指令，所以它和存儲器最大的區(qū)別是，存儲器輸入的是數(shù)據(jù)，輸出的也是數(shù)據(jù)，不會有一絲一毫的改變，而單片機輸入的就是指令了（它把輸入的數(shù)據(jù)當成指令來用，這是人們特意為它設計的），所以輸出絕對不會再是輸入的數(shù)據(jù)，就好比你讓打印機打印 2+3= ，打印機只會打印出 2+3= ，但你在計算器上輸入 2+3= ，它只會顯示5一樣，不同類的東西結果是不同的。
另外一點，上面說的機器碼，你可能會認為我不需要學匯編語言只要機器碼輸入就能玩單片機，這個想法也是錯的，什么樣的機器碼能夠控制P1口的輸出11110000？這你絕對不知道，你也別指望給單片機輸入11110000它就能輸出11110000，實際上機器碼就是單片機語言的一種，匯編只是一一對應方便閱讀，而不是說匯編語言是機器碼的單片機語言。

作者: hhdsdy 時間: 2020-8-15 15:00

海闊天空8 發(fā)表于 2020-8-13 17:52
你說得沒錯！把論壇作為系統(tǒng)學習的補充有何不可？交流也是一種方式。這里一般說也沒有義務和責任，兩廂情 ...

所以最基礎的知識得靠自己學，不要沒有一點基礎就問比較高層次的東西。

“學單片機肯定是避免不了單片機語言的”！并不絕對吧？我不怕走彎路，我已經走過很多彎路。即使這輩子不會也沒什么！--------------------這個是絕對的

加大電容的方法是不可取的！電路原理是6116掉電就丟失數(shù)據(jù)你這是器件固有的性質吧？----------------------加電池就行，加電容也不是不可取，掉電會丟失數(shù)據(jù)并不表示不能加裝后背電源來保存數(shù)據(jù)，因為6116的靜態(tài)耗電不大，完全行得通。實際上就算ROM和EEPROM不怕掉電，也是有個理論上的保存時間，并不是絕對的長久保存。

回帖被刪了幾次，自覺沒有涉及xxxx行為，最多也就說你軸，一根筋的意思，沒有罵人的意思，版主也未就刪帖情況作出說明，全程都是在爭辯單片機上的事情，不明就里。

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-16 08:18

搪瓷杯發(fā)表于 2020-8-15 02:23
哈哈，我明白了，樓主是想學機器語言。
單片機是可以像6116這樣輸入數(shù)據(jù)進行編程的，但是運行起來后輸出的 ...

“單片機是可以像6116這樣輸入數(shù)據(jù)進行編程的，但是運行起來后輸出的不是輸入的數(shù)據(jù)。”----這話挺有意思？輸出的數(shù)據(jù)和寫入的數(shù)據(jù)不一樣？是不是“語言”的作用？

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-16 08:19

juncedz 發(fā)表于 2020-8-12 13:00
有的說的太片面，一直用的RAM 6116可以保存里面的數(shù)據(jù)的內容。也可以清除里面的內容。

重新輸入不就把原來的數(shù)據(jù)覆蓋了嗎？

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-16 08:24

hhdsdy 發(fā)表于 2020-8-15 14:19
我先來說一下單片機語言的簡單由來，最早的單片機只能接受0和1，也就是你上面6116所輸入的那樣，人們把這 ...

“因為輸入的是程序而不是數(shù)據(jù)”-----------這話怎么理解？程序就是數(shù)據(jù)的組合嗎？

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-16 12:56

hhdsdy 發(fā)表于 2020-8-15 14:19
我先來說一下單片機語言的簡單由來，最早的單片機只能接受0和1，也就是你上面6116所輸入的那樣，人們把這 ...

“我先來說一下單片機語言的簡單由來，最早的單片機只能接受0和1，也就是你上面6116所輸入的那樣”---------這樣說我的想法也不是沒有一點根據(jù)的呀？難道現(xiàn)在的單片機從硬件講不能接受0和1了嗎？這個我還真不知道。

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-16 13:06

hhdsdy 發(fā)表于 2020-8-12 07:04
忘了說，學單片機肯定是避免不了單片機語言的，你想用6116那樣輸入，最少也得學匯編語言，而不是你想不學就 ...

“學單片機肯定是避免不了單片機語言的”-----現(xiàn)在基本可以這樣說，但也不排除例外。從數(shù)字電路硬件基本原理的角度去看看單片機的基本原理就真的不行嗎？當然這要有一定的知識儲備，而我理解的也就是一些支離破碎的東西不成系統(tǒng)，所以障礙很大。
從最簡單的單片機程序（0和1）輸入，輸出這個過程難道就沒有一點希望嗎？
按電路圖連接元件我自認為沒問題，如果有人不厭其煩的告知寫入時各腳電位如何設置，如何固定輸入的數(shù)據(jù);輸出時各引腳社置成什么狀態(tài),我想我還是能明白如何操作的。

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-16 13:10

hhdsdy 發(fā)表于 2020-8-12 13:46
硬件是軟件的載體，但不表示承載軟件的硬件可以獨立工作，就說手機，要是沒有系統(tǒng)以及軟件，別說上網(wǎng)，屏 ...

“不通過軟件改變單片機的輸出引腳電平”------------現(xiàn)在大概一般可以這樣說。但這絕不是唯一的方法。數(shù)碼開關可以輕而易舉的半島的，難道不是嗎？

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-16 13:14

搪瓷杯發(fā)表于 2020-8-15 02:23
哈哈，我明白了，樓主是想學機器語言。
單片機是可以像6116這樣輸入數(shù)據(jù)進行編程的，但是運行起來后輸出的 ...

“單片機是可以像6116這樣輸入數(shù)據(jù)進行編程的，但是運行起來后輸出的不是輸入的數(shù)據(jù)。”---------這句話給我很大的信心！不管輸入，輸出一樣不一樣，總能輸出了就是進步！關鍵是怎么輸入（如何操作？）怎么變成輸出狀態(tài)？，各腳電平如何設置？這是關鍵！

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-16 13:15

hhdsdy 發(fā)表于 2020-8-12 13:56
大家都歪樓了，不過你理解錯了，樓主現(xiàn)在的思想不是6116能不能離開單片機獨立工作（我從來就沒說6116離不 ...

“就是不想通過軟件控制硬件的方式來使單片機工作”------------就是這個意思！有沒有可能？

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-16 13:22

hhdsdy 發(fā)表于 2020-8-12 23:21
你要這么說也行，原本單片機就包含RAM的，所以也可以說6116是單片機的一個臺階，只不過這個臺階太小了。
...

“我之前說的意思是，單片機沒有程序進行控制，你是沒法逼迫它改變輸出引腳的電平的，也就是必須用程序改變輸出，”-------------------------未必是這樣吧？單片機輸出引腳電平的改變當然是由程序控制的，怎么控制的？還不是改變引腳電平實現(xiàn)的嘛？引腳電平的改變可以自動（由程序完成）為什么就不能手動完成？不談繁瑣程度，只說手動能不能？

作者: hhdsdy 時間: 2020-8-16 19:32

海闊天空8 發(fā)表于 2020-8-16 08:18
“單片機是可以像6116這樣輸入數(shù)據(jù)進行編程的，但是運行起來后輸出的不是輸入的數(shù)據(jù)。”----這話挺有意思 ...

你可以這么認為，因為這是設計定死的，所以你說不學單片機語言會讓它有對應的輸出嗎（是對應不是相同）？
重新輸入不就把原來的數(shù)據(jù)覆蓋了嗎？--------------在相同的地址上重新輸入就是覆蓋了。

程序就是數(shù)據(jù)的組合嗎？------------------程序在轉換成機器碼后，你可以看成是一堆數(shù)據(jù)的組合，只是這個組合不能被打亂和更改，否則會發(fā)生意料不到的各種錯誤。

這樣說我的想法也不是沒有一點根據(jù)的呀？難道現(xiàn)在的單片機從硬件講不能接受0和1了嗎？這個我還真不知道。--------------我說的是以前，所以你的想法早就沒用了，就拿最常見的STC單片機來說，它是通過串口下載的，編程總共就兩根數(shù)據(jù)線，你還能按6116那樣對它進行編程嗎？正視壇友們的勸吧，不要沉迷于自己錯誤的執(zhí)著。

“學單片機肯定是避免不了單片機語言的”-----現(xiàn)在基本可以這樣說，但也不排除例外。從數(shù)字電路硬件基本原理的角度去看看單片機的基本原理就真的不行嗎？當然這要有一定的知識儲備，而我理解的也就是一些支離破碎的東西不成系統(tǒng)，所以障礙很大。 -----------------------絕對無法躲過單片機語言的，這點你無須再爭辯，否則只能被人看著爭論2+3=9那樣讓人不愿幫你。

從最簡單的單片機程序（0和1）輸入，輸出這個過程難道就沒有一點希望嗎？---------------機器碼輸入也只能是老式的單片機或者外掛存儲器才行，而且你這機器碼從哪來的？還不是需要學習單片機語言得出該用什么樣的機器碼。無論如何，想玩單片機，編程器和單片機語言是缺一不可的，再固執(zhí)下去，只會讓壇友們反感，自己不懂還非要堅持錯誤的看法。

現(xiàn)在大概一般可以這樣說。但這絕不是唯一的方法。數(shù)碼開關可以輕而易舉的半島的，難道不是嗎？------------------既然如你所說，你怎么不辦到？你這和一個沒有任何生物學、遺傳學知識的連公雞都不認識的，卻要堅持讓公雞下蛋的人沒什么區(qū)別，雖然話重了點，比喻卻剛好。

“就是不想通過軟件控制硬件的方式來使單片機工作”------------就是這個意思！有沒有可能？---------------------早就確認過絕對不可能了，你非要這么堅持，建議你刪除這幾個帖子，自己潛心靜氣去研究一輩子，不要來浪費壇友們的時間和精力了。你用復印機復印一張資料，還得開啟復印件電源，設定張數(shù)和對比度，最后按壓復印按鍵才能復印出來，這個流程有的可以省略，但是按壓復印按鈕還是得做的，你現(xiàn)在就想把資料放上去，不按按鍵讓復印機復印，這不是為難人嗎？

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-17 18:24

wwh2382 發(fā)表于 2020-8-10 16:18
6116的功能僅限于輸入、輸出、存儲0和1，至于這些數(shù)字有什么意義、可以做什么用，都不關6116的事。

單片機雖然功能強大但它也是用0和1控制執(zhí)行電路的吧？

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-17 18:25

wwh2382 發(fā)表于 2020-8-10 20:12
你理解的0和1大概就是開關的通或斷、led的亮與滅

難道不對嗎？
愿聞高見！

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-17 18:26

hhdsdy 發(fā)表于 2020-8-11 13:00
那我就告訴你，我只是一名職高畢業(yè)的，學的完全是不涉電的，當初在鄉(xiāng)下上學，連英語老師都沒有，英語也就 ...

你能告訴我怎么做，足以！

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-17 18:34

搪瓷杯發(fā)表于 2020-8-15 02:23
哈哈，我明白了，樓主是想學機器語言。
單片機是可以像6116這樣輸入數(shù)據(jù)進行編程的，但是運行起來后輸出的 ...

抱歉，“機器語言”我還真不清楚！就是用0和1（電位的高低有無的意思嗎）？

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-17 18:47

hhdsdy 發(fā)表于 2020-8-12 13:56
大家都歪樓了，不過你理解錯了，樓主現(xiàn)在的思想不是6116能不能離開單片機獨立工作（我從來就沒說6116離不 ...

“而是想玩單片機又不想學匯編語言和C語言，”---你理解的完全正確！我就是想知道有沒有可能性！從網(wǎng)友回復來看是可能的（不管效率和其他）

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-17 21:34

hhdsdy 發(fā)表于 2020-8-15 14:19
我先來說一下單片機語言的簡單由來，最早的單片機只能接受0和1，也就是你上面6116所輸入的那樣，人們把這 ...

“實際上用匯編語言編寫的程序最后還是會轉換成機器碼輸入單片機，因為單片機僅僅只能識別機器碼。‘--------------這不結了嗎？我直接用機器碼不可以嗎？也就是我理解的單片機只能識別0和1.

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-17 21:36

yzwzfyz 發(fā)表于 2020-8-10 13:45
樓主非常有想法，思維獨特，很有創(chuàng)新潛力。只是基礎知識的書讀少了。如果你能讀通任意一款單片機，以及6116 ...

直接給單片機輸入機器碼（我理解就是0和1）不可以嗎？苦于不會設置各引腳狀態(tài)

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-17 21:58

hhdsdy 發(fā)表于 2020-8-15 15:00
所以最基礎的知識得靠自己學，不要沒有一點基礎就問比較高層次的東西。

“學單片機肯定是避免不了單片 ...

”不要沒有一點基礎就問比較高層次的東西。“
------------基礎是什么？高層次又是什么？請舉例說明。

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-17 22:00

yzwzfyz 發(fā)表于 2020-8-10 13:45
樓主非常有想法，思維獨特，很有創(chuàng)新潛力。只是基礎知識的書讀少了。如果你能讀通任意一款單片機，以及6116 ...

6116基本會用了呀？地址端，數(shù)據(jù)端，寫入/輸出的轉換

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-17 22:02

wc86110 發(fā)表于 2020-8-9 20:00
把兩者內部硬件讀透就不存在疑惑了，

弄透我就不問了

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-17 22:09

yzwzfyz 發(fā)表于 2020-8-12 11:09
比較贊同樓主的思路。
存儲器脫離CPU獨立使用的事，還真做過，供樓主參考：
97年為某部隊做過一個對數(shù)性 ...

單片機功能當然要比6116多得多了，關鍵我不會用～^_^

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-17 22:12

hhdsdy 發(fā)表于 2020-8-10 23:56
你這個能放在一起比較的嗎？比拿二極管和三極管進行異同比較還更不靠譜。
單片機里面都包含有RAM，并且離 ...

人機對話歸根結底是用0和1對話，這樣看沒問題吧？我的想法不就是繞過這語言那語言的嗎？

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-18 07:03

hhdsdy 發(fā)表于 2020-8-15 14:19
我先來說一下單片機語言的簡單由來，最早的單片機只能接受0和1，也就是你上面6116所輸入的那樣，人們把這 ...

“最早的單片機只能接受0和1，”--------------您的意思是不是現(xiàn)在的單片機通過各種語言轉化成0和1和電路對話？也就是說單片機依舊是只認識0和1

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-18 07:14

搪瓷杯發(fā)表于 2020-8-15 02:23
哈哈，我明白了，樓主是想學機器語言。
單片機是可以像6116這樣輸入數(shù)據(jù)進行編程的，但是運行起來后輸出的 ...

機器語言或稱為二進制代碼語言，計算機可以直接識別，不需要進行任何翻譯。

作者: 海闊天空8 時間: 2020-8-27 10:00

hhdsdy 發(fā)表于 2020-8-15 14:19
我先來說一下單片機語言的簡單由來，最早的單片機只能接受0和1，也就是你上面6116所輸入的那樣，人們把這 ...

”最早的單片機只能接受0和1，也就是你上面6116所輸入的那樣，“-------------------如您所說，能叫89C2051完成的6116的功能也可以呀？怎么接線？

作者: hhdsdy 時間: 2020-8-27 22:14

海闊天空8 發(fā)表于 2020-8-27 10:00
”最早的單片機只能接受0和1，也就是你上面6116所輸入的那樣，“-------------------如您所說，能叫89C20 ...

都懶得回復你了，還翻老帖出來頂。
“如您所說，能叫89C2051完成的6116的功能也可以呀？怎么接線？”---------我只是說，單片機可以接受0和1 ，并不是說可以完成6116的功能，單片機內部有少量的RAM，可以存儲以及讀取數(shù)據(jù)，斷電不能保存。另外，雖然單片機可以完成RAM的存取，但是你絕對無法像6116那樣對單片機片內的RAM進行存取操作，必須使用程序。
既然回復了，也就一起再次給你潑冷水。
“這樣說我的想法也不是沒有一點根據(jù)的呀？難道現(xiàn)在的單片機從硬件講不能接受0和1了嗎？這個我還真不知道。”----------你學了漢語拼音的26個字母，就會英語了嗎？同樣是0和1組成的程序，各種單片機的運行結果都會不一樣，更何況你那還只是數(shù)據(jù)而不是程序，單片機能接受0和1，但你不學單片機語言有什么用，難道你學了漢語拼音就可以去考托福了？
“現(xiàn)在基本可以這樣說，但也不排除例外。從數(shù)字電路硬件基本原理的角度去看看單片機的基本原理就真的不行嗎？當然這要有一定的知識儲備，而我理解的也就是一些支離破碎的東西不成系統(tǒng)，所以障礙很大。”---------------絕對沒有意外，不要存僥幸心理，數(shù)字電路和單片機還是完全不同的，你認識的26個拼音在英語上讀音和意思就完全不同了。
“從最簡單的單片機程序（0和1）輸入，輸出這個過程難道就沒有一點希望嗎？”-----------想要輸入什么輸出是什么絕對不可能，這個我和壇友們已經說過多次了，再喋喋不休只能體現(xiàn)你是不可救藥之人。
“現(xiàn)在大概一般可以這樣說。但這絕不是唯一的方法。數(shù)碼開關可以輕而易舉的半島的，難道不是嗎？”------------都說了絕對不可能，你加撥碼開關，只是強行改變單片機的引腳電平，極有可能造成單片機燒毀。
“這句話給我很大的信心！不管輸入，輸出一樣不一樣，總能輸出了就是進步！關鍵是怎么輸入（如何操作？）怎么變成輸出狀態(tài)？，各腳電平如何設置？這是關鍵！”------------死了這條心，想要單片機輸出，不是隨便編一組數(shù)據(jù)進去就行，那是需要特定的程序，所以說學習單片機語言是必須的。
“就是不想通過軟件控制硬件的方式來使單片機工作”------------就是這個意思！有沒有可能？-----我的回復是絕對不可能！
“未必是這樣吧？單片機輸出引腳電平的改變當然是由程序控制的，怎么控制的？還不是改變引腳電平實現(xiàn)的嘛？引腳電平的改變可以自動（由程序完成）為什么就不能手動完成？不談繁瑣程度，只說手動能不能？”------------我說得沒錯，你就喜歡和人爭論類似于2+3=9之類的問題，單片機需要程序才能運行，這是特意設計的，也是大家的共識，它的引腳電平的改變只能是由程序來進行，手動想由硬件來進行改變是絕對不可能的。
“你能告訴我怎么做，足以！”------------------真要想學單片機，必須學會一種單片機語言，你可以先了解一下匯編語言，這個和機器碼有對應的關系。
“我就是想知道有沒有可能性！從網(wǎng)友回復來看是可能的（不管效率和其他）”-----------那是壇友沒有理解你另類的想法，再次說這是絕對不可能的，不學單片機語言你最多只能依靠壇友們給出的一些機器碼編程進去，那就不是玩單片機了，你要捕魚的方法壇友們會幫助你，但是要是你一直找壇友們要魚吃而自己不去捕，你覺得會怎么樣？
“這不結了嗎？我直接用機器碼不可以嗎？也就是我理解的單片機只能識別0和1.”------------1：單片機必須編程，所以你說的不用編程器是不可能的。 2：你不學單片機語言，會知道什么樣的機器碼才會讓單片機輸出嗎？自己想玩單片機，不可能一直讓壇友們給你提供機器碼，而且你這樣也不算數(shù)玩單片機。
“基礎是什么？高層次又是什么？請舉例說明。”-----------有誰一直在說什么“固定下來”？還有關于地址等的理解，這些你為什么不去了解？你想玩單片機，不會是連單片機的一些基本知識都不想去了解吧？
“您的意思是不是現(xiàn)在的單片機通過各種語言轉化成0和1和電路對話？也就是說單片機依舊是只認識0和1”-------------是這樣，但不表示你隨意輸入一些數(shù)據(jù)就可以讓單片機進行輸出，如同上面的比喻，認識26個拼音，不一定懂得讀26個英語字母，更不表示會說、寫英語以及對話了，這涉及的就是單片機語言。

作者: Y_G_G 時間: 2020-8-28 08:40

hhdsdy 發(fā)表于 2020-8-27 22:14
都懶得回復你了，還翻老帖出來頂。
“如您所說，能叫89C2051完成的6116的功能也可以呀？怎么接線？”--- ...

以下的話是對網(wǎng)友說的，樓主請當我是透明的。
哥們，你就不要再和樓主討論這個問題了，樓主在單片機領域的境界比你我都高的，你應該是用C語言的，我是用匯編的，樓主只要0和1就能操作單片機了，對于可編程器件不編程就能進行操作的，目前，在半導體行業(yè)屬于第一人。
樓主的8051單片機也是一種新型單片機：只要0和1就可以操作的操作了，完全不用去看數(shù)據(jù)手冊，也不用管他硬件是什么，以前你要幾十上百行代碼的，現(xiàn)在只要0和1（樓主一直在強調的一個重心“0和1”要讀重音！！！！）就可以操作……
如果你認真看過，你就會發(fā)現(xiàn)：
1：樓主自學（和網(wǎng)友抬杠）單片機近兩年，竟然一直都沒有提到過時鐘，很顯然，樓主的單片機是不用時鐘的
2：樓主愿意花了近兩年的時間跟傳統(tǒng)單片機對抗，說明樓主已經新研發(fā)了一種新型的8051單片機
3：樓主到現(xiàn)在還不知道“燒錄”和“編程”這兩個東西的區(qū)別，你覺得還有必要討論嗎？
像這種帖子，就當自己是吃瓜群眾，看看就行了，不要再回復了，你一回復了，沒有什么攻擊性語言的話，管理員就得通過，一通過了，這種沒有意義的帖子就會排到前面來了，就會把那些真正需要幫助的帖子擠下去了
我以前是在網(wǎng)上求問題找到這的，現(xiàn)在也算是回報社會，能幫就幫了。對于這種帖子，看看就行，讓它自己沉下去就好了，你就當是去看廣場舞：我很反感廣場舞，但我喜歡看那么幾眼，看看人家丑態(tài)用以提醒自己：我可不要變成那種樣子的人！

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